李強、格非與郝景芳做客“人文清華”講壇特別節(jié)目

講述《北京折疊：現(xiàn)實與虛構》

清華新聞網(wǎng)10月25日電 （實習記者 鮑涵）10月23日晚7點，“人文清華”講壇特別節(jié)目——《北京折疊：現(xiàn)實與虛構》在新清華學堂開講。社會學家李強、著名作家格非對話第74屆雨果獎“最佳短中篇”小說獲獎作家，清華大學經(jīng)濟學博士郝景芳，以《北京折疊》為切入點，從社會學、文學、物理學、經(jīng)濟學的視角共同關注世界的運行。清華大學新聞與傳播學院副教授張小琴擔任主持。

郝景芳在演講中闡述自己的思考。

活動伊始，郝景芳在演講中闡述了對不同學科、學科與真實世界關系的看法，以及對于文學創(chuàng)作的思考。

郝景芳2006年畢業(yè)于清華大學物理系，2006至2008年就讀于清華大學天體物理中心，后轉入清華大學經(jīng)管學院學習并獲得經(jīng)濟學博士學位。在物理學和經(jīng)濟學的專業(yè)課程之余，郝景芳旁聽了大量的外系課程，中文歷史社會政治哲學系的課都會去聽，旁聽的課程接近100學分，有一段時間，她的課表從一早直到晚上都排的滿滿的。在她眼中，每一個學科都是使用一種獨特方式和視角，去探索同一樣事物。中文中有盲人摸象，英文中有諺語“屋中的大象”，中西方兩頭大象，都是某種巨大但我們說不出的事物，這也是所有這些學科都關注的事物，那個事物就叫做世界。而這些豐富的課程，都成為她思考“世界”的資源。

郝景芳關心文學的現(xiàn)實性，但對她而言，最重要的不是直接描述現(xiàn)實，而是抽象意義的現(xiàn)實性，即模型：是柏拉圖的天上的小餅干與人世間現(xiàn)實小餅干之間的關系，是一種有別于混雜紛亂的現(xiàn)實的思想實驗。正如物理學中無摩擦的平面，就是一種抽象意義的現(xiàn)實性。

郝景芳講到文學家視角的“出世入世”。好的文學家提供的視角應當是遙遠的置身世外的抽離。無論是托爾斯泰、卡夫卡，還是加繆，都站在他書寫的那個世界之外。文學描述與科學描述不一樣的最本質一點是，無論設定和視角多么出世，最終還是要放回到每個人物的入世情感來書寫。構思的時候站在宇宙之外，書寫的時候又在內心深處。出世旁觀的冷，和入世動情的暖，構成文學最獨特的張力。她懷想格非老師在課堂中，曾提醒學生注意托爾斯泰對安娜臨死前內心過程的描寫，托爾斯泰為安娜設計了最冰冷的命運實驗，但是寫在筆下的是安娜坐著馬車走向生命盡頭時張力十足的豐富內心。

郝景芳關注機器人對人類的前景的可能影響。

演講的最后，郝景芳關注人類的前景問題，機器人的發(fā)展或將帶來龐大低技能勞動群體的失業(yè)問題。借用清華校風，郝景芳鼓勵聽眾“行勝于言”，未來怎么樣要靠大家自己去創(chuàng)造。她希望，文學中抽象的現(xiàn)實和實際的現(xiàn)實不一樣，希望不要有群體被時代落下。

郝景芳在清華就讀期間，曾深刻受教于兩位老師。《北京折疊》中第一、第二、第三空間的設置受到李強教授社會分層理論的影響，格非教授在授課過程中也曾指點過郝景芳的文學創(chuàng)作。

演講結束后，李強、格非與郝景芳的對話環(huán)節(jié)正式開始，這是一場有關現(xiàn)實與未來的對話。

關于《北京折疊》，李強印象最深刻的細節(jié)是三個空間之間的通道十分狹窄。他認為北京折疊是對社會現(xiàn)實的警示，各階級間需要更高的流動性。格非表示，《北京折疊》不僅描寫了北京或中國的現(xiàn)狀，實際上囊括了世界上很多地方共同面臨的問題。

李強、格非、郝景芳在對話環(huán)節(jié)。

郝景芳介紹，物理是一門高度抽象的學科，物理研究個體和群體的關系，研究系統(tǒng)，也就是許許多多個體的統(tǒng)計性規(guī)律，研究坐標系、相對性，如果套上現(xiàn)實的人的因素，也可以得到一些結論。李強肯定了這個觀點，認為物理學和社會學是有關聯(lián)的，都是對世界的大視角解讀。

格非鼓勵像郝景芳這樣的年輕作家對現(xiàn)實保持關注，相比社會學，文學家更為關注情感狀態(tài)，社會學家更講究用數(shù)據(jù)說話，做社會劃分。文學家無法像社會學家一樣立竿見影通過政策法規(guī)的制定產(chǎn)生影響，但文學的功能在于反省生活，文學作品中荒誕和黑暗的程度正是引導讀者從另一面看到光明。

三位嘉賓都對社會階層的流動性、對社會底層保持了深切的關注。李強從教育、職業(yè)、市場三種社會上升渠道的角度分析，認為只要留有上升渠道，社會就會有希望。格非以在印度的見聞為例，認為如果只做簡單的社會分層，實際上對窮人并不尊重，關鍵是要建立人人平等的社會文化。郝景芳長期用自己的行動支持公益事業(yè)，她希望高人力資本服務業(yè)的發(fā)展能夠真正推動國家的轉型發(fā)展，而不希望社會底層陷入低水平的自循環(huán)。

活動后新聞與傳播學院學生制作團隊與嘉賓合影。

對話環(huán)節(jié)結束后，現(xiàn)場觀眾通過提問環(huán)節(jié)與嘉賓進行了交流。

“人文清華”講壇是清華大學發(fā)起的大型活動，定期邀請優(yōu)秀的人文學者，在標志性建筑新清華學堂發(fā)表公眾演講，闡述其經(jīng)典學說、獨特思考和重大發(fā)現(xiàn)。講壇于2016年1月10日在新清華學堂正式開啟，李強和格非兩位教授都曾站上講壇與同學們交流。

編輯：李華山