“諾獎(jiǎng)”得主“把脈”中國(guó)科教
來(lái)源：中國(guó)科學(xué)報(bào) 2014-3-7 郝俊
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：你們這次來(lái)中國(guó)參加主題為“基礎(chǔ)科學(xué)的未來(lái)與科教融合”的論壇。不難看出，科教融合的問(wèn)題正在引起中國(guó)的重視。但我們也看到，一些學(xué)習(xí)基礎(chǔ)科學(xué)的年輕人對(duì)未來(lái)有些擔(dān)憂，不知是否該堅(jiān)持科研之路。對(duì)于他們的困惑，你們有何建議？
格羅斯：在你面前，正在與你對(duì)話的，不就是從事基礎(chǔ)物理研究的科學(xué)家嗎？很顯然，你從我們身上就能看到，從事基礎(chǔ)研究是一種值得追求的生活。對(duì)年輕人來(lái)說(shuō)，有很多事情值得他們嘗試。但重要的是，他們應(yīng)該做自己真正喜歡并且擅長(zhǎng)的事情。那是你自己選擇的生活，如果你享受這份工作，自然就會(huì)做得更好。
胡夫特：我想，給出任何具體的建議都是不合適也不應(yīng)該的。年輕人其實(shí)沒(méi)有必要過(guò)于遵循他人的意見(jiàn)，而是應(yīng)當(dāng)勇敢追求自己所感興趣的事業(yè)。每個(gè)人都各有所長(zhǎng)，你將來(lái)可能成為優(yōu)秀的小提琴演奏家，可能是個(gè)國(guó)際象棋的好手，可能擅長(zhǎng)體育運(yùn)動(dòng)，當(dāng)然也會(huì)成長(zhǎng)為科學(xué)家。你總能發(fā)現(xiàn)自己的特長(zhǎng)所在。
我們這些物理學(xué)家，都熱愛(ài)科學(xué)并擅長(zhǎng)于此。但對(duì)于一些正在學(xué)習(xí)科學(xué)的年輕人來(lái)說(shuō)，他們可能會(huì)逐漸發(fā)現(xiàn)自己并不適合于這項(xiàng)事業(yè)，那么就請(qǐng)揮動(dòng)想象的翅膀，抓住自己最理想的職業(yè)。
今天，我們這些科學(xué)家所能做的，就是展示給中國(guó)的年輕人，在科學(xué)的事業(yè)里他們能夠做些什么事情以及科學(xué)本身能夠做些什么，有怎樣的價(jià)值和意義。他們需要看到，當(dāng)他打開(kāi)手機(jī)或者電腦，所有這一切事物的背后都有科學(xué)，并且非常有趣。
科學(xué)的世紀(jì)還遠(yuǎn)未結(jié)束，我們希望成為參與其中的一部分，由此改變社會(huì)和世界。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：對(duì)于中國(guó)當(dāng)前的基礎(chǔ)科學(xué)發(fā)展，你們認(rèn)為其中存在哪些不足？
胡夫特：一個(gè)國(guó)家的科學(xué)發(fā)展很難兼顧到所有的學(xué)科領(lǐng)域，所以中國(guó)也必須有所選擇。我們看到，中國(guó)科學(xué)近年來(lái)取得了很大發(fā)展，然而無(wú)論從哪個(gè)角度來(lái)講，都還沒(méi)有達(dá)到能夠領(lǐng)先世界的水平和地位，很多領(lǐng)域都還非常缺乏人才。只有在科學(xué)事業(yè)真正形成規(guī)模以后，才有可能做得更多、更好。
格羅斯：歷史上，中國(guó)的科學(xué)發(fā)展曾遭遇過(guò)一些麻煩。雖然在過(guò)去的近三十年間取得了有目共睹的偉大進(jìn)步，但現(xiàn)代科學(xué)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)仍是非常新鮮的事物。
很明顯的一點(diǎn)是，中國(guó)文化中仍然有一些阻礙科學(xué)發(fā)展的不利因素。以年輕人的學(xué)習(xí)為例，中學(xué)教育非常尊崇傳統(tǒng)的講授模式，沒(méi)有為年輕人提供很好的科學(xué)實(shí)踐訓(xùn)練，也沒(méi)有能夠很好地選拔出科學(xué)人才。另一方面，中國(guó)文化中缺乏向權(quán)威發(fā)問(wèn)、質(zhì)疑權(quán)威的傳統(tǒng)，因此學(xué)生也就過(guò)于遵從教師或權(quán)威人士告訴他們的那些既成事實(shí)和方法，這對(duì)發(fā)明和創(chuàng)新能力無(wú)疑有所損害。
除此之外，中國(guó)的科研體制中同樣存在森嚴(yán)的等級(jí)制度，這對(duì)科學(xué)的發(fā)展也會(huì)有所不利。所有這些事關(guān)高等教育、科研體制的問(wèn)題，其實(shí)很多人都已經(jīng)有所意識(shí)，但文化的改變不僅僅涉及到制度體系，它需要經(jīng)歷非常緩慢的一個(gè)過(guò)程，非常不容易。我想這是當(dāng)前的中國(guó)科學(xué)需要面對(duì)的最大問(wèn)題之一。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：你們感覺(jué)到的文化和制度問(wèn)題，是基于哪些觀察？
格羅斯：事實(shí)上，每個(gè)國(guó)家的科學(xué)研究，其運(yùn)轉(zhuǎn)方式都不盡相同。追根溯源，我們可以看到中國(guó)的科研體制是跟隨前蘇聯(lián)的模式建立起來(lái)的，但那時(shí)候的中國(guó)還非常貧窮。近些年來(lái)，中國(guó)尋找到了更多的資源來(lái)支持科學(xué)發(fā)展，這些投入除了來(lái)自科研機(jī)構(gòu)和高校，還有私人投資。這無(wú)疑是很好的發(fā)展，它促進(jìn)了競(jìng)爭(zhēng)，也促進(jìn)了科研人員在不同機(jī)構(gòu)之間的流動(dòng)。
之前所說(shuō)的那些問(wèn)題，是基于我的切身體會(huì)和觀察。我去過(guò)很多中國(guó)的科研機(jī)構(gòu)和大學(xué)，接觸過(guò)各個(gè)層次的研究人員和教師。這么多年來(lái)，我發(fā)現(xiàn)他們的教學(xué)方式基本沒(méi)有發(fā)生什么變化，很多時(shí)候他們只是將一些定義和概念告訴學(xué)生，但很少理解并解釋清楚這些科學(xué)問(wèn)題背后的原理。但是，科學(xué)理論本身事實(shí)上一直都在改變、在成長(zhǎng)。從這個(gè)角度，我們能夠深入反思中國(guó)科學(xué)在取得進(jìn)步的同時(shí)所面臨的一些問(wèn)題。
胡夫特：關(guān)于科學(xué)教育，我與格羅斯有同樣的感受和想法。我同樣曾去過(guò)一些高中和大學(xué)，見(jiàn)過(guò)中國(guó)所使用的物理教科書(shū)，也跟他們中的一些物理老師有過(guò)交流。我發(fā)現(xiàn)他們所教授的內(nèi)容中，很少涉及真正的物理學(xué)思想。
其實(shí)，這種現(xiàn)象在我自己的高中時(shí)代也曾經(jīng)歷過(guò)。解決這一問(wèn)題，恐怕不僅僅涉及教材和教學(xué)理念的更新，教師本身也需要更新。這的確需要一個(gè)緩慢的過(guò)程，但重要的是認(rèn)識(shí)到這些問(wèn)題。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：經(jīng)過(guò)多年接觸，你們認(rèn)為中國(guó)科教界發(fā)生了哪些顯著的變化？
格羅斯：在與中國(guó)的接觸中，一些事情在我頭腦中留下了非常深刻的印象。記得25年前第一次造訪中國(guó)之時(shí)，我就對(duì)此有著深切感受。一方面，中國(guó)的教師、科學(xué)家乃至政府官員，都有著非常開(kāi)放的頭腦，他們?cè)敢怦雎?tīng)并接受建議，去學(xué)習(xí)其他地方的人是怎么做的。這實(shí)際上是中國(guó)擁有自信的表現(xiàn)。
另一方面，也同樣彰顯出中國(guó)是非常開(kāi)放的，那就是輸送了成千上萬(wàn)的年輕人出國(guó)去學(xué)習(xí)、工作。不論他們留在國(guó)外，還是回到國(guó)內(nèi)，都為中國(guó)帶來(lái)了很多的幫助。在這種人才流動(dòng)過(guò)程中，通過(guò)彼此的交流、互動(dòng)、融合，事實(shí)上也帶來(lái)了文化層面的改變。
今天，中國(guó)的開(kāi)放仍在深入繼續(xù)，有越來(lái)越多的海外留學(xué)人才開(kāi)始?xì)w國(guó)。對(duì)于中國(guó)科學(xué)來(lái)說(shuō)，他們作出了很多貢獻(xiàn)，取得了非常值得注意的杰出成就。
胡夫特：當(dāng)前中國(guó)的科研發(fā)展的確非常迅速，我們看到高校中創(chuàng)辦了很多新的科學(xué)研究機(jī)構(gòu)，對(duì)于未來(lái)都充滿熱情和期待。
